Podcast: Mark C. Crowley und Leading From the Heart

May 13, 2021
  • Brent Stewart
  • Brent Stewart
    Digital Strategy & Content Leader bei Barry-Wehmiller

Das vergangene Jahr war eine Zeit unglaublicher Unsicherheit. Es ist etwas noch nie Dagewesenes und hat zu vielen Veränderungen geführt, wobei noch weitere Veränderungen bevorstehen.

Wenn wir also auf das letzte Jahr der COVID-19-Pandemie zurückblicken und versuchen, zu einer Art Normalität zurückzukehren – zu Hause und an unseren Arbeitsplätzen – was kommt als nächstes? Wie werden wir die Lehren des vergangenen Jahres auf die Zukunft der Arbeit anwenden?

In diesem Truly Human Leadership-Podcast spreche ich mit Mark C. Crowley, Berater, Podcast-Host und Autor von Von Herzen führen: Herzbasierte Führung für das 21st Jahrhundert.

In dieser Folge diskutieren Mark und ich, ob die Pandemie die Art und Weise verändert hat, wie Führungskräfte führen. Wir sprechen über psychische Gesundheit und den Arbeitsplatz. Wir sprechen darüber, was es braucht, um Führungskräfte dazu zu bringen, ihre Verhaltensweisen zu ändern und ihren Mitarbeitern gegenüber fürsorglicher und einfühlsamer zu werden. Und wir beginnen – wie Sie im Transkript unten lesen können – damit, dass Mark definiert, was er „herzbasierte Führung“ nennt.

Podcast-Transkript


Mark Crowley:

Weißt du, es ist interessant, weil das jetzt eine Sprache ist, die weit verbreitet ist, und das war es nicht. Tatsächlich wurde ich von jemandem, dem ich viel Geld bezahlt hatte, als mein Buch herauskam, aufgefordert, nie wieder den Ausdruck „Lead from the heart“ zu verwenden, weil er als wirklich weich und schwach und sentimental empfunden wurde, und dass die Welt war nicht wirklich bereit dafür. Wenn Sie also spektakulär scheitern wollen, verwenden Sie weiterhin diese Sprache. Das wollte sie mir eigentlich sagen. Und die Leute, denen ich diese Geschichte erzählt habe, dachten, nun, ich hoffe, Sie waren massiv beleidigt, besonders wenn man bedenkt, wie viel Geld Sie für diesen Rat ausgegeben haben. Und ich sagte, nun, eigentlich hat sie für mich bestätigt, dass diese Leute, wenn wir sagen, von Herzen führen oder mit Herz führen, herzbasierte Führer, dies jetzt spinnen, um es in ihrer eigenen Sprache zu schaffen, aber das Der Punkt ist, dass es jetzt etwas geworden ist, das die Leute annehmen und ein bisschen mehr verstehen, als wir es nicht immer getan haben, weil unsere instinktive Reaktion war, dass dies schwach und dumm ist.

Aber worauf es wirklich hinausläuft und wo ich das Gefühl habe, dass meine Botschaft differenziert ist, ist, dass ich nicht metaphorisch spreche. Wenn Menschen also daran denken, von Herzen zu führen, ist das wie nett zu Menschen zu sein. Jeder hat eine Fantasie darüber, was es bedeutet, und davon rede ich überhaupt nicht. Worüber ich wirklich spreche, ist die Idee, dass es nur um Gefühle geht, um Menschen wirklich zu inspirieren und sie dazu zu bringen, ihre großartige Arbeit zu leisten. Es geht um Gefühle und Emotionen. Wir denken, dass wir rationale Menschen sind, aber Gefühle und Emotionen sind es, die Menschen antreiben und sie motivieren, zu arbeiten oder nicht zu arbeiten, sich zu engagieren oder nicht. Und wenn das stimmt, dann sollten wir wirklich darüber nachdenken, wie wir das schaffen, was ich emotionale Währung nenne, das heißt, Menschen auf eine Weise zu bezahlen, die ihnen die Gefühle vermittelt, die sich in positive Emotionen umwandeln, die sie zu ihrer großartigen Arbeit inspirieren. Und wie ich bereits erwähnt habe, ist das Unterscheidungsmerkmal, dass ich glaube, dass das Herz dabei eine Rolle spielt.

Das Herz ist also viel mehr als eine Pumpe, und die Wissenschaft zeigt, dass das Herz und der Geist miteinander verbunden sind und dass Gefühle tatsächlich erlebt werden, nicht nur im Gehirn, sondern im ganzen Körper und besonders im Herzen. Und wenn Sie Menschen gegenüber Dinge tun, die nachdenklich, fürsorglich und unterstützend sind, wo Sie Menschen entwickeln und Menschen anerkennen und alles echt ist, spüren die Menschen das. Und es gibt eine innere Reaktion der Leute, die sagt: Ich möchte dieser Person Gutes tun, wegen dem, was sie für mich tut. Wir sind als Menschen fest verdrahtet, um im Grunde auf Gegenseitigkeit zu sein, um das zurückzugeben, was wir bekommen haben. Das funktioniert also zu unseren Gunsten und nicht zu unseren Gunsten.

Wenn wir uns um Menschen kümmern und sie unterstützen und wirklich empathisch und wirklich aufrichtig mitfühlend gegenüber dem sind, was in ihrem Leben vor sich geht, können die Menschen das spüren und wollen hart für Sie arbeiten. Wenn sie das Gefühl haben, dass Sie sich nur um Ergebnisse kümmern und Sie sich nicht um sie kümmern oder was in ihrem Leben vor sich geht oder was ihre Träume sind oder was ihre Lebenserfahrung ist, lösen sich die Menschen nicht nur, was einer der Hauptgründe ist warum Menschen sich nicht auf der ganzen Welt engagieren, aber wie ich diese Woche wiedererlebe, spreche ich gerade mit Mitarbeitern einer Firma, und die Bitterkeit, der Unmut ist wirklich erstaunlich. Wie es in die Systeme der Menschen eindringt, wo sie einfach das Gefühl haben, ich bekomme nicht die Liebe, die ich brauche, und sie werden wütend darüber. Sie sind so mangelhaft, dass die Menschen jetzt wirklich, wirklich unglücklich sind, und das schafft aktiv ungebundene Menschen. So nennt Gallup sie.

Brent Stewart:

Es ist erstaunlich, und es ist erstaunlich, dass wir nur an der Oberfläche davon kratzen konnten, wie die Art und Weise, wie wir führen, die Art und Weise beeinflusst, wie Menschen leben. Es ist etwas, worüber wir schon seit einer Weile sprechen, aber Sie haben gerade nur über die Auswirkungen von Menschen gesprochen, die sich in ihrem Job nicht geliebt oder nicht umsorgt fühlen. Und wir sollen diese 40 Stunden pro Woche einfach von den restlichen Stunden der Woche, den restlichen Stunden eines Tages trennen können. Es ist wirklich frustrierend zu denken, dass dies nur ein neues Konzept oder vielleicht ein neues Konzept ist. Denken Sie, dass wir das gerade erst zu realisieren beginnen, oder wo gab es eine Zeit, in der sich die Dinge in Bezug darauf, wie wir über Führung dachten, geändert haben?

Mark:

Nun, ich meine, es gibt tatsächlich eine Menge wirklich interessanter Dinge, die dazu beitragen, warum wir dort sind, wo wir sind, aber die Reader's Digest-Version meiner Antwort wäre, dass Geschäftsinhaber für immer die ganze Macht hatten und nicht hatten wissen Sie, die Menschen müssen ihre Grundbedürfnisse befriedigen, richtig? Ein Dach über dem Kopf, Essen auf dem Tisch. Und so bestand die Gegenleistung jahrhundertelang darin, dass ich dich dafür bezahle, dass du arbeitest, und wenn du gute Arbeit leistest, gebe ich dir vielleicht ein bisschen mehr. Und wenn Sie keine gute Arbeit leisten, werde ich Sie feuern und mir jemand anderen suchen. Sie sind also immer in Gefahr. Du bist immer unter einer Angst. Du stehst immer unter diesem 'Ich habe verdammtes Glück, einen Job zu haben'. Und dann haben wir obendrein eine Art Koexistenz der traditionellen Führungstheorie geschaffen, nämlich die Idee, dass wir Menschen so wenig wie möglich bezahlen und so viel wie möglich aus ihnen herauspressen. Wir haben also nie wirklich daran gedacht, die Arbeit zu einer guten Erfahrung zu machen.

Und natürlich gab es Beispiele wie Henry Ford, der entschied, dass man ein Umfeld schaffen könnte, in dem man länger bleibt und härter arbeitet, wenn man den Leuten viel mehr Geld zahlt. Aber das wurde ... er spionierte auch seine Leute aus und zog die Leute für ihr persönliches Leben zur Rechenschaft und durchsuchte ihre Mülleimer, um zu sehen, ob sie zu viel tranken. Und so war es nicht dieser umfassende Ansatz, darüber nachzudenken, wie wir Menschen in ihrem ganzen Leben unterstützen, um ihnen zu helfen, erfolgreicher zu werden?

Wenn Sie also zu Maslow zurückkehren, sagte Maslow, dass jeder Mensch im Grunde fest verdrahtet ist, um das zu suchen, was er im Grunde die Maximierung seines eigenen menschlichen Potenzials nennt. Recht? Darum ging es ihm wirklich. Und Selbstverwirklichung ist die Sprache, die er benutzte, und er sagte, dass die meisten von uns das verstehen, aber was er sagte, woran sich die meisten Menschen nicht erinnern, ist, dass keiner von uns wirklich in der Lage wäre oder innerlich motiviert wäre, sich selbst zu verfolgen -Aktualisierung, bis alle Bedürfnisse auf niedrigerer Ebene, die wir in seiner Pyramide hatten, erfüllt waren. Während des größten Teils der Geschichte kamen die meisten Menschen also wirklich nur knapp zurecht. Die Arbeit reichte also aus, um sie zu ernähren, ein Dach über dem Kopf und Essen auf dem Tisch zu halten, aber im Laufe der Zeit ist Folgendes passiert … und die Pandemie hat uns durcheinander gebracht, also müssen wir das irgendwie beseitigen der Gleichung. Aber im Vorfeld der Pandemie hatten wir zumindest in Amerika, aber insbesondere in Europa, Nordamerika, einen Punkt erreicht, wo die Menschen … der höchste Prozentsatz der Menschen auf dem Planeten in der Geschichte in der Lage waren, ihre grundlegendsten Bedingungen zu erfüllen jeden Tag braucht. Sie verdienten genug Geld. Das bedeutete nicht, dass sie in Luxus lebten oder Hummer aßen, aber es bedeutete, dass sie sich keine Gedanken darüber machten, wo sie ihre nächste Mahlzeit bekommen würden, und sie machten sich keine Sorgen darüber, wo Sie würden leben.

Das hat unsere ganze Gesellschaft dazu gebracht zu sagen: „Ich brauche mehr von der Arbeit als nur einen Gehaltsscheck“. Und das ist so etwas wie diese tiefgreifende Veränderung im Denken. Das haben wir noch nie gesagt. Ich meine, die Leute sind zur Arbeit gegangen und haben gesagt: ‚Das ist ein beschissenes Dasein hier, so wie ich behandelt werde, aber ich habe keine Wahl. Wohin ich auch gehe, es wird dasselbe sein.' Und so haben die Leute es irgendwie hingenommen, und das war sozusagen unser Los im Leben. Aber jetzt gehen die Leute in die Arbeit und sagen: „Ich brauche Wachstum. Ich brauche Erfüllung. Ich brauche jemanden, der mich coacht und betreut. Ich brauche jemanden, der mich zu schätzen weiß. Ich will jemanden, der mich persönlich versteht.' Und wir sind verrückt geworden in Bezug auf, und ich meine das nicht kritisch, ich meine es so, als ob wir in unseren Erwartungen, was wir von der Arbeit erwarten, verrückt geworden sind. Und so gab es anfangs, besonders als die Millennials vor 20 Jahren auftauchten, diese Reaktion in der Geschäftswelt: Wer zum Teufel sagen uns diese Kids, dass sie diese Dinge wollen? Ich habe diese Dinger nie bekommen. Sie werden lernen müssen, dass wir so arbeiten, und es war all diese Art von Zurückweisung. Und so haben die Millennials diesen Ruf, nicht lange zu bleiben und illoyal zu sein, und so haben sie diesen scharlachroten Buchstaben auf sich.

Aber die klugen Unternehmen haben herausgefunden, dass man sie behalten wird, wenn man sie auf halbem Weg trifft, wenn man die Art und Weise ändert, wie man verwaltet und führt. Daher waren sie nicht weniger motiviert, langfristig bei einem Unternehmen zu bleiben, aber sie würden nicht bleiben, wenn sie nicht die Art von Unterstützung und Führung erhielten, die sie ihrer Meinung nach benötigten. Und interessanterweise sahen Millennials zu, wie die Babyboomer aufwuchsen, ihre Eltern und in den großen Rezessionsunternehmen instinktiv, sobald die Dinge schlecht liefen, war der erste Instinkt: „Lasst uns 10,000 Menschen entlassen und aufhören, all dieses Geld für Menschen auszugeben.“ Wo viele andere Unternehmen, die aufgeklärt waren, sagten: „Lasst uns Wege finden, an anderen Stellen Einschnitte vorzunehmen und die Mitarbeiter zu halten und sie konzentriert und am Arbeiten zu halten, damit wir in großartiger Form sein werden, wenn sich die Dinge erholen.“ Und es gab Unternehmen, die das taten.

Aber die vielen Menschen in diesem Land bringen etwas ganz anderes mit sich, nämlich dass ihre Unternehmen gezeigt haben, dass sie ihnen überhaupt nicht treu sind. Und so sahen diese Millennials ihre Eltern arbeiten, beide Eltern arbeiteten jede Nacht bis 9:00 Uhr, brachten Arbeit nach Hause, waren erschöpft und gestresst und verloren dann ihren Job in der Rezession, und sie sagten: Ich will keinen Anteil von diesem. Ich möchte niemals in einem solchen Umfeld arbeiten. Das wird nicht mein Leben sein. Ich denke, sie waren sozusagen der erste Eindruck davon, dass Sie, wenn Sie diese Generation und alle zukünftigen Generationen erfolgreich führen wollen, Ihre Art und Weise ändern müssen, wie Sie führen.

Brent:

Weißt du, du hast dort gerade etwas Interessantes erwähnt, den Begriff Loyalität, dass ihre Unternehmen ihnen gegenüber überhaupt nicht loyal waren. Und das letzte Jahr der Pandemie hat irgendwie alle Krusten abgerissen, alle Wunden zwischen Arbeitgebern und ihren Leuten. Etwas, das ich Sie neulich twittern sah, bezog sich auf eine globale ADP-Studie, die ergab, dass nur 14 % der Arbeitnehmer im Jahr 2020 voll engagiert waren. Glauben Sie, dass dies die Fortsetzung eines Trends ist, oder glauben Sie, dass dies darauf zurückzuführen ist nur irgendwie all der Schorf von diesen Wunden abgerissen wird und sich einfach in dieser unglaublich einzigartigen Situation befindet, nicht nur für Führungskräfte, sondern auch für ihre Leute, für Unternehmen? Ich meine, es ist ein unglaubliches Neuland, aber es schien fast der Ort zu sein, an dem alle Bedenken hinsichtlich der Führung zusammenkamen.

Mark:

Nun, ich meine, das ist eine wirklich gute Frage, und ich denke, es läuft wirklich darauf hinaus, wie Ihre Organisation und insbesondere Ihr Vorgesetzter auf das Geschehene reagiert haben. Recht? Also, ich meine, es kam alles so plötzlich. Plötzlich hat uns diese Pandemie getroffen und die Menschen werden nicht mehr in der Lage sein, ihre Büros zu betreten, und dann haben Sie diese Spaltung in Bezug darauf, wie Unternehmen darüber denken. Zum Beispiel, wenn ich aus meiner eigenen Sicht darüber nachdenke, als Eigentümer, als Geschäftsführer – wie werde ich meine Ziele erreichen? Wie erziele ich meinen Gewinn? Wie werde ich leben? Wie werde ich mein Geld verdienen? -- Oder denke ich umfassender, das heißt, ich bin nicht der Einzige, der davon betroffen ist. Was werden wir also für unsere Leute tun? Wie werden wir sie unterstützen? Wie können wir dafür sorgen, dass sie sich wohl fühlen, wenn sie so arbeiten? Wie können wir dafür sorgen, dass sie sich verbunden fühlen, nicht nur mit uns als Managern und Führungskräften, sondern auch miteinander, wenn sie sich nicht sehen?

Und natürlich wussten wir nicht, wie lange das dauern würde, und es hat länger gedauert, aber es hat lange genug gedauert, damit sich die Leute angepasst haben, um zu sagen, whoa, das ist keine dreimonatige Sache oder zwei- Monat Sache. Das sind jetzt sechs Monate, neun Monate. Und ich denke, die Antwort ist, dass das Engagement in 15 Jahren nicht besser geworden ist. Mein Hauptargument ist, dass es nie besser werden wird, bis wir unsere Art zu führen ändern. Sie können also nicht erwarten, dass die Leute anders reagieren, es sei denn, Sie machen etwas anders. Und wir waren nicht bereit, diesen Sprung zu machen. Wir waren, wir waren bereit, oberflächliche Dinge zu tun, Snacks und vielleicht ein paar zusätzliche Vergünstigungen und solche Dinge, die die Leute mögen, die aber letztendlich nicht die Nadel bewegen. Und es kommt wirklich darauf an, wie die Leute über ihren direkten Vorgesetzten denken. Die Person... kümmert sich mein Vorgesetzter um mich? Weiß mein Vorgesetzter, was in meinem Leben vor sich geht und welche Herausforderungen auf mich zukommen und wie ich damit von zu Hause aus umgehe und wann ein guter Zeitpunkt ist, mich anzurufen, wenn er oder sie möchte, dass ich über einen Job spreche? Es ist nicht der richtige Zeitpunkt, mich um 8:00 Uhr anzurufen, wenn ich versuche, mein Kind für die Schule online zu bringen.

Diese Art von Dingen geht auf das zurück, was ich zuvor gesagt habe. Es geht nur um Gefühle. Also, wenn Sie Leute anrufen … Ich habe mich die ganze Zeit für Manager eingesetzt, wie vom ersten Tag an, das allererste, was Sie in Ihr Repertoire aufnehmen müssen, ist ein wöchentliches Telefonat mit jedem einzelnen direkt unterstellten Mitarbeiter, wo alles, was Sie tun, ist über sie reden. Wie geht es Ihnen? Was kann ich tun um dir zu helfen? Was passiert in deinem Leben? Vor welchen Herausforderungen stehen Sie? Was muss ich wissen, damit ich besser darauf achten kann, wie ich mit Ihnen umgehe? Nicht... und übrigens, ich habe Sie da und wo sind Sie in diesem Bericht? Oder wo stehst du dazu? Es geht nur darum, über sie zu reden, denn je mehr man in Menschen investieren kann, desto mehr fühlen die Leute das und sie haben das Gefühl, Moment mal, Mark kümmert sich genug um mich, um mir jede Woche eine oder eine halbe Stunde Zeit zu geben, nur um über mich zu reden ? Wer macht das? Und wenn Sie dieses Gefühl haben, werden Sie wirklich engagiert sein. Du wirst wirklich fragen, was soll ich tun, Mark?

Dies war meine direkte Erfahrung in der Führung von Menschen während meiner gesamten Karriere. Nichts davon ist mir neu. So habe ich es mein ganzes Leben lang gehandhabt, und ich habe Menschen einfach gesehen... es ist, als ob ein Leuchten in Menschen wäre. Sie können sehen, dass sie nur... und es läuft übrigens auf Liebe hinaus. Es fühlt sich an wie die Erfahrung der Liebe. Und es ist so, dass die Leute einfach so aufgeregt sind, zur Arbeit zu kommen und gute Arbeit zu leisten, weil sie wissen, dass sie dafür mehr bekommen, als sie jemals zuvor in jedem anderen Job bekommen haben.

Brent:

Glauben Sie, dass das vergangene Jahr eine Art Segen war, um die Bedeutung einer herzzentrierten Führung zu erkennen? Ist es zu früh, um es zu sagen?

Mark:

Nein. Ich denke, es ist offensichtlich, dass das der Fall ist. Recht? Ich meine, denken Sie darüber nach. Denken Sie nur an die Erfahrung, wo Menschen arbeiten. Wir wissen, dass viele Menschen von ihrem Bett aus arbeiten. Wenn Sie gerade frisch aus dem College kommen und drei, vier Mitbewohner haben und in einer Wohnung leben und alle von zu Hause aus arbeiten, denken Sie nur an die Herausforderungen, die das mit sich bringt. Oder wenn ihr Mann und Frau oder Partner zu Hause seid und ein oder zwei Kinder habt, ich meine, das Leben ist einfach verrückt. Recht? Und wenn Sie also wissen, dass Sie einen Chef haben, der keine 8:00 Uhr morgens einplant, alle Hände an Deck, jeden Tag eine Telefonkonferenz, nur um sicherzustellen, dass die Leute arbeiten und Ihnen vertrauen, dass Sie das tun Job und sie sind für dich da, die Leute sagen, das ist der, für den ich arbeiten möchte. Das ist die Art von Person, für die ich arbeiten möchte.

Wenn wir also wieder in den Büros arbeiten, ob Vollzeit oder Hybrid, was auch immer es wird, werden die Leute dasselbe wollen. Sie werden nicht sagen, na ja, jetzt, wo ich wieder im Büro bin, kannst du zu deinen alten Gewohnheiten zurückkehren. Ich denke also, dass ich wirklich gehofft habe, dass der Manager, der vorher nicht so war, lernen würde, dass er gezwungen wäre, sich anzupassen, und ich bin mir nicht sicher, ob viele das getan haben. Ich denke, was passiert ist, ist, dass die Leute, die bereits auf diese Weise gehandhabt haben, es verdoppelt haben und sich wie Krieger aussehen ließen, nur wie der vollendete Anführer. Das ist die Art von Führung, auf die Menschen reagieren.

Interessanterweise gibt es auch Untersuchungen, die zeigen, dass die Anzahl der Lebensläufe, die auf LinkedIn hochgeladen werden, und die Zeit, die Menschen auf LinkedIn verbringen, erheblich größer sind als jemals zuvor in den letzten Jahren, und es gibt keine Jobs. Es gibt 10, 11 Millionen Arbeitslose in Amerika, also wäre dies nicht der ideale Zeitpunkt, um nach einem Job zu suchen. Was es bedeutet, ist, dass die Leute sich bereit machen. Sie suchen. Sie wollen alle ihre Enten in einer Reihe haben, also wenn sich die Wirtschaft umdreht und der COVID hinter uns liegt, dann können die Leute sagen, okay, ich bin bereit zu gehen. Das ist also wieder Ihr Verlobungsproblem. Wenn die Leute die ganze Zeit damit verbringen, sagen sie, ich habe nicht bekommen, was ich brauchte, als ich es brauchte, und ich werde es nie vergessen.

Brent:

Denken Sie also im Großen und Ganzen, dass Business Lernen ist?

Mark:

Ja. aber es ist langsam. Es ... Ich meine, es ist eine komplizierte Frage, weil manche Leute es auf individueller Ebene verstehen. Die Interaktion, die ich mit Menschen habe, sei es in den sozialen Medien oder … Sie wissen, was ich meine? Die Leute hören meinen eigenen Podcast und solche Sachen. Ich habe das Gefühl, dass allein durch die Interaktion, durch Zahlen, mehr einzelne Manager mit an Bord kommen. Aber was ich noch nicht wirklich sehe, sind Unternehmen, die ausdrücklich sagen, wir müssen sicherstellen, dass jeder, der hier arbeitet, so jemanden hat, für den er arbeiten kann. Das heißt, jemand, der Ergebnisse vorantreiben kann, was das Hauptziel der Führung ist. Wir dürfen also nie die Tatsache aus den Augen verlieren, dass Sie ein Geschäft zu führen haben und Manager und Führungskräfte diese Ergebnisse erzielen müssen. Aber zeigen Sie gleichzeitig Fürsorge, Mitgefühl und Einfühlungsvermögen, die alle sehr schwach klingen, bis Sie die Auswirkungen verstehen. Und zu verstehen, dass es einfach menschlich ist. Du weisst? Es ist, als würde man Menschen so behandeln, während man von ihnen erwartet, dass sie großartige Ergebnisse liefern. Und wenn man das ausgleichen kann...

Das Problem ist, dass wir dazu neigen, das eine oder andere zu sein. Also kannst du fürsorglich sein und dann sagen: Oh, es ist okay. Du hast dein Ziel diesen Monat nicht erreicht. Mach dir keine Sorgen. Nun, Sie werden nicht lange in der Führung bleiben, wenn Sie das denken. Recht? Aber zur gleichen Zeit, wenn Sie nur darüber nachdenken, wo stehen Sie dabei? Wann werden Sie dieses Ziel erreichen? Ich brauche diesen Monat drei weitere verkaufte Widgets von Ihnen, was auch immer, schieben, schieben, schieben, schieben, so haben wir es gemacht, und das funktioniert einfach nicht mehr. Also muss es diese Kombination aus Fürsorge, Mitgefühl und ich sage es sogar, fordernd sein. Sie können fordern, solange Sie Menschen unterstützen. Wenn alles, was Sie sind, fordernd ist und Sie die Menschen nicht unterstützen, werden die Menschen am Ende verärgert und gehen.

Brent:

Was haben wir Ihrer Meinung nach im vergangenen Jahr in Bezug auf Fortschritte bei der Belegschaft und in der Führung verloren oder gewonnen?

Mark:

Ich denke, viele Manager sind einfach in den Überlebensmodus gegangen. An wen denkst du am meisten, wenn du in den Überlebensmodus gehst? Du selbst, oder? Wenn Sie also in der Lage wären, über sich selbst hinauszudenken und darüber nachzudenken, wie andere Menschen das Leben erleben, dann entzündet sich ein Licht in Ihnen. Das verändert die Art und Weise, wie Sie mit Menschen umgehen, und ich hoffe, dass dies vielen Menschen passiert ist. Ich hoffe, dass... was sind wir nach 15 Monaten, 14? Sowas in der Art. Nun, eigentlich stimmt das nicht. Wir haben jetzt gerade ungefähr ein Jahr seit dem Zeitpunkt, an dem wir alle unsere Büros verlassen haben. Das ist eine lange Zeit, um nicht zu lernen. Recht? Also hoffe ich, dass wir so weit sind. Aber ich denke, was jetzt passieren wird, ist, dass wir diese Art von...

Jeder hat eine andere Meinung darüber, was für ihn funktioniert hat. Ich möchte wieder in meinem Büro arbeiten, oder ich möchte drei Tage im Büro und zwei Tage zu Hause haben, oder ich möchte vier Tage im Büro und einen Tag zu Hause haben, oder vier Tage zu Hause und einen Tag im Büro. Jeder hat also all diese verschiedenen Variationen, und ich denke, was passieren wird, ist, dass es diesen Konflikt geben wird, bei dem die Unternehmen sagen werden, das ist nicht zu bewältigen. Wir können uns nicht fragen, wo Brent heute ist? Ich hatte wirklich gehofft, dass er hier sein würde und jetzt ist er nicht hier und ich wollte wirklich mit ihm reden. Und so werden Sie all diese seltsamen Frustrationen erzeugen, weil die Leute ins Büro gehen und die Leute, die sie sehen müssen, nicht da sind, und dann werden sie gehen, warum bin ich überhaupt ins Büro gekommen? Büro? Ich könnte genauso gut hier sein, aber meine Firma möchte, dass ich hier bin. Und dann haben Sie all diesen sozialen Druck, wo einige Manager fünf Tage die Woche im Büro sein werden. Und dann werden die Leute sagen, nun, ich werde nicht gesehen und ich werde nicht gehört und ich werde nicht befördert. Ich werde keine hohen Bewertungen haben, wenn ich nicht ins Büro gehe.

All diese Dinge müssen also ausgearbeitet werden. Und spürst du... spürst du die Angst, die das alles meiner Meinung nach auch bei Menschen und Managern hervorrufen wird? Denn es ist wirklich einfach, von seinem Stuhl aufzustehen und den Flur entlang zu gehen und in jemandes Büro zu gehen und zu sagen: Hey, hast du eine Minute Zeit? Das gibt es nicht mehr. Wenn wir also Menschen unterbringen, werden wir nie die perfekte Übereinstimmung finden, weil jeder es anders erlebt hat. So wie ich meine ehemalige Assistentin habe, eine Frau, die mein Buch herausgegeben hat, arbeiten wir jetzt seit etwa 25 Jahren zusammen. und sie ist eine massive introvertierte. Als das alles nach drei Monaten passierte, sagte ich: "Du musst das lieben." Und sie sagt: „Ich hasse es. Ich hasse es. Ich hasse es. Und ich sagte: „Wirklich? Wie viel willst du zurückgehen?“ Sie sagt: „Ich möchte jeden Tag wieder im Büro sein. Ich gehe gerne in ein Büro. Ich mag es, unter Menschen zu sein. Ja, ich bin introvertiert und mache meine Arbeit. Und es war, als ob dieses Licht in mir ausging und dachte, wow, jeder erlebt das anders.

Also, egal wo Unternehmen herkommen und erklären, Sie werden... es wird jemanden aus der Fassung bringen. Du weisst? Ich möchte nicht vier Tage die Woche im Büro sein, oder ich möchte wirklich nicht drei Tage die Woche von zu Hause aus arbeiten. Was auch immer die Unternehmen entscheiden werden, und ich denke, es wird für Manager schwierig sein, diesen Übergang zu vollziehen und zu sagen, nun, das ist mein Weg oder der Highway, oder ihn sogar zu managen und zu wissen, dass einige Leute dabei sind häufig im Büro und einige Leute nicht, und wie halten Sie diese Leute, die nicht im Büro sind, auf dem Laufenden und in ständiger Kommunikation? Also wird es wirklich... diese ganze Erfahrung kommt und sie kann anspruchsvoller sein als das, was wir gerade erlebt haben.

Brent:

Wenn eine Pandemie Unternehmen nicht dazu bringen kann, die Nadeln in Bezug darauf zu bewegen, wie sie Führung wahrnehmen, was wird es brauchen, um die Nadeln zu bewegen?

Mark:

Das ist eine gute Frage. Wir wissen also nicht, dass dies bei einigen Unternehmen nicht der Fall war. Recht? Wir sind nur... Ich bin mir absolut sicher, dass es nicht in dem Ausmaß passiert ist, wie es nötig wäre. Sie haben also so etwas wie all das ... als ob er Grassamen nur auf Erde pflanzt, Sie beginnen zu sehen, wie kleine grüne Flecken auftauchen. Aber in der Anfangsphase ist es nicht wie ein vollständig üppiger Rasen. Recht? Und ich denke, das ist immer noch der Punkt, an dem wir uns befinden, wo es an manchen Stellen spärlich ist, es nicht durch die gesamte Organisation und Unternehmen verkörpert wird, wir noch nicht den Drehpunkt geschafft haben zu sagen, das werden wir sein. Deshalb müssen wir so sein, und wir werden uns ändern und anfangen, Leute anders einzustellen. Wir werden verschiedene Leute für Management-Führungsrollen einstellen. Wir sind definitiv nicht da. Keine Frage, wir sind nicht da.

Und so dachte ich früher, ehrlich gesagt, dass... ich bin so überzeugt von dem, worüber ich hier spreche, worüber wir hier reden, dass es jetzt viel gibt... Ich habe direkte Erfahrung mit der Führung von Menschen Auf diese Weise habe ich meine ganze Karriere verbracht, und ich habe unglaubliche Leistungen aus den Leuten herausgeholt, also war es nicht wirklich schwer, mich davon zu überzeugen, dass dies nicht der richtige Weg für die Zukunft ist und dass wir das tun mussten. Aber seitdem kommt die Wissenschaft wirklich nur wie eine Druckerpresse heraus und bestätigt nur, dass wir alles falsch gemacht haben. Menschen sind keine rationalen Wesen, sie sind emotionale Wesen, und wir müssen darüber nachdenken, wie wir das erreichen. Und so schaut man sich das an und denkt, nun, reicht das nicht? Und wenn Sie dann die Auswirkungen auf die Menschen erkennen, wenn Sie Menschen auf diese Weise bei der Schaffung von Wohlbefinden und menschlichem Gedeihen führen, dachte ich nur, dass einige kluge CEOs gehen werden, das ist die Zukunft. Das ist der Weg, den wir gehen müssen, und es ist nicht wirklich so passiert.

Dann denkst du, okay, nun, wir haben gerade die Pandemie durchgemacht, das muss es getan haben. Und wieder, vielleicht liegt es daran, dass es so ein seltsames Jahr war, dass niemand wirklich gesagt hat, dass er dies aus einer 360-Grad-Sicht genommen und gesagt hat, okay, dies ist unser Moment, um die Kultur zu ändern. Ich denke, einige tun das vielleicht, aber nicht genug. Also, was wird es dauern? Leider wird es dazu führen, dass Sie Mitarbeiter verlieren und keine Mitarbeiter rekrutieren können, da Ihr Ruf kein fürsorgliches und unterstützendes Umfeld ist. Und mit Social Media und Menschen, die Informationen darüber austauschen können, wie es ist, in Ihrem Unternehmen zu arbeiten, wird das meiner Meinung nach der Schlag sein, wenn Führungskräfte erkennen, dass sie nicht die besten Talente bekommen. Sie bekommen nicht die besten Leute. Sie bekommen überhaupt keine Leute, und sie verlieren Leute. Ich denke, dann werden sie sagen, okay, wir müssen es tun. So traurig, es wird kein Adel sein. Es wird eine Reaktion auf Verluste sein, die von den meisten Unternehmen Veränderungen erfordert.

Brent:

Weißt du, ich denke, eine Sache, die das letzte Jahr auch wirklich in den Vordergrund gerückt hat, ist die Idee, dass Unternehmen einen so großen Anteil an der psychischen Gesundheit ihrer Mitarbeiter haben, auf die wir zuvor ein wenig verwiesen haben. Wie können Unternehmen Ihrer Meinung nach voranschreiten, um dies im Hinterkopf zu behalten und die Auswirkungen ihres Handelns auf ihre Mitarbeiter in Bezug auf deren psychische Gesundheit zu steuern?

Mark:

Behandle nicht die Ergebnisse, behandle die Ursache. Das ist die Antwort. Wir wollen schnell nach Lösungen suchen, aber wir schauen nicht, was das Problem verursacht. Nun, einer der Gründe, warum Menschen psychische Probleme haben, ist sicherlich der Verlust der Verbindung, und das Herz ist der Ort, an dem wir uns verbinden. Wir verbinden uns nicht in unseren Köpfen. Wir verbinden uns in unseren Herzen. Und ich erinnere mich, dass ich vor Jahren etwas gelesen habe, das besagte, dass Gefühle der Einsamkeit die Art und Weise der Natur sind, zu sagen, geh raus und sei mit Menschen. Ich fühle mich einsam, also geh mit den Leuten sein. Es impliziert also, dass das menschliche Wohlergehen absolut von erfolgreichen Beziehungen abhängt. In der Tat, die berühmte Stipendienstudie, die in den letzten 70 Jahren in Harvard durchgeführt wurde, wo sie eine ganze Klasse von Studenten bis in die 1940er Jahre zurückverfolgten, glaube ich, bis in ihr ganzes Leben, und sie haben sich einmal im Jahr bei ihnen gemeldet oder einmal alle zwei Jahre und fragte sie, was in ihrem Leben vor sich ginge. Die Schlussfolgerung war, dass Beziehungen, enge Beziehungen, gute Beziehungen zu anderen Menschen das sind, was uns trägt. Also haben wir das den Leuten aus dem letzten Jahr weggenommen.

Nun, das soll nicht heißen, dass Sie Ihren Ehepartner oder Ihren Partner oder Ihre Kinder nicht um sich hatten, aber viele Leute, das ist es. Das war es, was du hattest, und das hat zu einer Entbehrung geführt, die wirklich, wirklich bedeutsam war. Und ich denke... übrigens, eines der Dinge, die die American Heart Association beweist, ist, dass das, was mit Ihrem Herzen passiert, Ihr Gehirn beeinflusst. Wenn Sie also nicht regelmäßig Sport treiben, wenn Sie Dinge tun, die Ihrem Herzen schaden, sei es aus Ernährungsgründen oder wegen Bewegungsmangel, betonen Sie, dass es eine direkte Verbindung zu dem gibt, was in Ihrem Kopf vor sich geht, Ihre kognitiven Fähigkeiten direkt betroffen ist. Und so muss auch das Gegenteil stimmen. Recht? Die Menschen haben also größtenteils psychische Probleme, denke ich, weil wir sie von anderen Menschen weggenommen haben und wir diese Verbindung verloren haben, aber wir haben auch wirklich stressige Arten von Leben geschaffen.

So wie Manager den Leuten nicht sagen: „Während Sie von zu Hause aus arbeiten, beginnt Ihr Arbeitstag um 8:00 Uhr und endet um 5:00 Uhr, und ich erwarte nicht, dass Sie bis 9:00 Uhr nachts arbeiten. Und ich will nicht, dass du nachts E-Mails versendest, nur weil du nichts zu tun hast.' Und das soll nicht heißen, dass die Leute einige dieser Dinge nicht tun würden, aber es sagt den Leuten nur, dass es Grenzen gibt, dass ich die Tatsache respektiere, dass Sie von zu Hause aus arbeiten. Stattdessen ist es so, als hätten wir es den Leuten irgendwie erlaubt ... Es gibt Untersuchungen, die zeigen, dass die meisten von uns jeden Tag mindestens eine Stunde länger gearbeitet haben, und das macht sich nach einer Weile bemerkbar. Und irgendwann denke ich, dass die Leute sich darüber ärgern, weil niemand sagt: "Ich brauche dich nicht, um das zu tun. Ich erwarte das nicht." Und so ist es wie diese verführerische Sache, bei der der Manager sagt: „Nun, ich möchte den Leuten nicht sagen, dass ich nicht möchte, dass sie arbeiten, denn sehen Sie, was sie tun. Sie erledigen alles.“

Meine Erfahrung ist, dass, wenn Sie den Leuten Grenzen setzen und sagen: "Ich erwarte wirklich nicht, dass Sie nach 5:00 oder 6:00 Uhr arbeiten", oder was auch immer die Zahl ist. Wenn Sie nach 7:00 Uhr nachts eine E-Mail erhalten, schauen Sie sie bitte nicht an. Es ist mir egal. Besonders wenn Sie ein globales Unternehmen sind und Kunden aus der ganzen Welt zu unterschiedlichen Zeiten eintreffen, müssen Sie ihnen erst antworten, wenn Sie am nächsten Tag mit der Arbeit beginnen. Wenn Sie das jemandem sagen, tun sie es vielleicht immer noch, aber sie tun es aus freiem Willen, weil sie das Gefühl haben, dass... und nicht das Gefühl haben, dass ich dazu aufgefordert werde. Und Sie können die Veränderung darin sehen, wie Ihr Verstand daran arbeitet. Einer ist die Wahl. Man tut es gerne. Das andere ist ein Gefühl von Stress. Ich kann mich nicht hinsetzen und ein Glas Wein trinken. Ich kann mir keine Fernsehsendung ansehen, weil mein Chef mir E-Mails schickt und ich darauf antworten muss, weil ich nicht schlecht dastehen möchte. Dies trägt auch zu diesen psychischen Problemen bei. Ich denke also, wir müssen uns einige dieser Dinge ansehen und anfangen zu untersuchen, was dies verursacht. Und übrigens, ich habe einen Artikel darüber geschrieben, kurz bevor all die Kosten für Arbeitsunfälle und psychische Gesundheit für Organisationen tatsächlich abnahmen … sie bewegen sich auf einen Punkt zu, an dem sie die normalen Kosten für die physische Gesundheitsversorgung übersteigen werden. Das war also schon vorher so.

Ich denke also, es läuft darauf hinaus, wie wir über die Verwaltung der ganzen Person und ihres Lebens denken, denn es wird Unternehmen in die Luft jagen, nicht nur, wenn sie Kosten für die psychische Gesundheit haben, für die Unternehmen nicht aufkommen mussten Vor- und Kosten für die physische Gesundheitsversorgung wird es für Unternehmen sehr kostspielig. Ich denke, es läuft auf Führung hinaus und nicht darauf, Menschen Meditationskurse zu geben oder sie zu ermutigen, ins Fitnessstudio zu gehen. Das sind alles gute Dinge, aber das ist nicht wirklich, was die Lösung sein muss.

Brent:

Was sind also nach einem Jahr einer völlig einzigartigen Arbeits- und Führungssituation Ihre Art von Lichtblicken oder Hoffnungen? Was sind deine Lichtblicke? Nur irgendwie hoffnungsvolle Dinge, die Sie aus dem letzten Jahr kommen sehen und sich in die Zukunft bewegen.

Mark:

Ich denke, wir sind uns alle sehr wohl bewusst, dass, wenn Menschen... und ich verwende das Wort glücklich im Zusammenhang mit der Arbeit nicht gerne, weil es so mehrdeutig ist. Jeder hat eine andere Interpretation dessen, was das bedeutet. Aber wenn Menschen... wenn Sie das beiseite nehmen und einfach glücklich in dem Sinne verwenden können, dass die Menschen zufrieden sind, sich die Menschen unterstützt fühlen, dass die Menschen auf diese Weise besser für Sie arbeiten. Ich denke, das muss einer der wichtigsten Erkenntnisse aus all dem sein. Und wenn Sie diese Lektion verpasst haben, dann sollten Sie wirklich keine Menschen führen, weil es zutiefst offensichtlich war. Und so hoffe ich, dass sich aufgrund dieser Erfahrung unser kollektives Bewusstsein verändert hat.

Ich habe Ihnen vor einiger Zeit gesagt, dass ich davon überzeugt bin, dass es CEOs geben wird, die mein Buch lesen und verstehen, dass Sie viel mehr Leistung erzielen, wenn Sie Menschen auf diese Weise führen. Dann würde es CEOs geben, die einfach sagen, wir müssen das tun, und natürlich ist das nicht so gelaufen. Also fing ich an, darüber nachzudenken, was ist das? Es ist der Widerstand gegen Veränderungen. Es ist Widerstand gegen die Tradition. Wir führen Menschen schon so lange auf diese unterdrückerische Art und Weise, dass es wirklich schwer für die Menschen ist, sich zu ändern. Und dann sagen die Leute, na ja, ich wurde meine ganze Karriere lang befördert, indem ich auf diese Weise geführt habe. Warum sollte ich wechseln? Sie haben also all diese Art von Widerstand.

Also war meine nächste Neigung in Ordnung, also was wird es brauchen, und mir wurde klar, dass es dieser Wendepunkt sein wird, an dem sich unser Bewusstsein ändert. Wo etwas passiert ist, wo wir gezwungen waren zu sehen, dass dies die Wahrheit ist, dass wir dies tatsächlich tun müssen und wir müssen die alten Wege ablehnen und wir müssen die neuen Wege annehmen und es muss in der Organisation umfassend sein. Ich wusste also nicht, was der Wendepunkt sein würde oder wann er sein würde, und es hat sicherlich länger gedauert, als ich erwartet hatte. Aber was aus diesem Wendepunkt geworden ist, ist sehr, sehr klar, und es war COVID. Diese Pandemie ist diese Naturgewalt, von der ich denke, dass Unternehmen in den nächsten Jahren einen wirklich tiefen Blick darauf werfen müssen, wer ihre Mitarbeiter führt und Entscheidungen darüber trifft, ob Mitarbeiter in diesen Rollen gehalten werden oder nicht, abhängig davon, wie die Mitarbeiter selbst sagen es fühlt sich an, für sie zu arbeiten, und das ist eine wirklich sehr coole Sache.


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